Казаки

Больше
19 авг 2013 17:22 - 19 авг 2013 18:16 #16059 от Mirko

Lyubchinova пишет: Матвея Пименкова
Федор - 18 - в редут Бехтемирской (?) в казаки (м.б. Бухтарминский ?)


Нет, не в Бухтарминскую, а именно в Бехтемирской. Думаю, что опечатки здесь нет. Был такой редут Бехтемирской на Колывано-Кузнецкой укреплённой линии (линия проходила от Усть-Каменогорска через Колывань и Бийск на Кузнецк), на той её части, которая проходила от крепости Бийской до крепости Кузнецкой. Сейчас это деревня Стан Бехтемир в 18 км от г.Бийска. В 1848 г. эта часть линии (от Бийска до Кузнецка) была упразднена, а все казаки, проживающие на ней, были переведены в крестьянское сословие. От Бийска до Кузнецка на линии находились укрепления: редуты Бехтемирский, Новиковский (совр.село Новиково в 50 км от Бийска), Лебяжий, Сайлабский, форпост Сандыбский (совр.Сайдып), редуты Нижнененинский, Урупский (совр.Урунский), Кайраканский, Верхнененинский, Пыштылимский, Сарычумышский, Кандалебский, форпост Кузедеевский, редуты Калтанский, Ошмаринский и город Кузнецк.
Последнее редактирование: 19 авг 2013 18:16 от Mirko.
Спасибо сказали: bgleo, sibirec, Lyubchinova

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 авг 2013 12:01 #16067 от Lyubchinova
Возможно действительно Бехтемирская. Документ давний, почерк сложно читаемый, да и сохранность не самая лучшая. Я засомневалась, что правильно прочитала названия редута, поэтому и поставила вопрос и альтернативную версию предложила.
Спасибо сказали: Mirko

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 апр 2015 13:34 #29108 от Пётр
из ВГД:
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 10246
Регистрация: 14 июня 2008
Рейтинг: 7022 [+]

ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ

СПАСИБО ЗА ПОСТ
21 июня 2013 17:21 ##
Исповедная роспись Одигитриевской церкви села Смоленского Бийского округа 1820 год.

1.Казенные крестьяне:

Крепости Катунской:
Акулов,Барсуков,Бодагов,Катов,Куртуков,Ланцов,Ломанов,Медведев,Никулин,Олхин,
Осипов,Паутов,Протопопов,Решетников,Сереткин,Шестаков.

Деревни Иконниковой:
Суворов,Шевелев,Лобанов,Якунин,Артомонов.

Редута Смоленского:
Седельников,Казаков,Русин,Пименков,Кокорин,Бычков,Плотников,Грезнов,Замятин
Черняков,Зиновьев,Белянин,Комлев,Носов,Шашкин,Попов,Калачев,Шацкой,Измайлов,
Барабанов,Пьянков,Перевалов,Чебаевской,Достовалов,Пешков,Волженин,Мархинин,
Лебедев,Ченцов,Саламатов,Воробьевсков,Соколов,Тролянев,Ивановсков,Белсков
Болтовсков,Шкунов,Скурыхин,Сторожев,Рыбалов,Барабанов,Иванов,Белянцов,Вяткин,
Мотошин,Мордвинов.

Крепости Ануйской:
Шаламов,Первухин,Афонасьев,Кононов,Вагин,Андреев,Жуков,Кучин,Лутчев.

Деревни Верх-Ануйской:
Афонасьев,Кононов,Вагин,Андреев,Жуков,Кучин,Лутчев,Чебаев,Лукшин,Казанцов,
Зырянов,Боровицков,Мамонов,Волков,Достовалов,Смороденников,Трофимов,Бутаков,
Барсуков,Жарков,Быканов,Достовалов,Черепанов,Бочкарев,Крутых,Семенов,Казанцев
Чанчиков,Прибытков.

Защиты Терской:
Шестаков,Лебедев,Скоков,Казанцов,Доставалов,Белянин,Вятченин.

Редута Николаевкого:
Климов,Давыдов,Самотников,Хрипунов,Берняцов,Лебедев

Фарпоста Антоньевского:
Федотов,Чечулин,Щетинин.

Редута Слюденского:
Чупров,Щетинин.

2. Посельщики:

Редута Смоленского:
Рыбалской,Пакулев,Баженов,Евсевьев,Останенков,Горелов,Суровкин,Силанов,Колобов,
Хаистов,Пышкин,Кузнецов,Иванов,Усанцов,Коваленков,Яшенков,Тверской,Василенков,

---
дневник Tasha56

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: Mirko

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 авг 2016 17:21 - 16 авг 2016 17:22 #35594 от Пётр
Село Смоленское
Административный центр Смоленского района расположен в долине реки Поперечки в 35 км от города Бийска.
Основано в 1759 году как поселение отставных казаков и других служилых людей различных полков сибирского войска, а также городовых казаков городов Томска, Тары, Красноярска, Куз­нецка, Тобольска.
Первым здесь поселился 1 июля 1759 года отставной казак города Кузнецка Василий Васильевич Хворов с женой и семью детьми. 10 июля здесь селятся отставные казаки Т.А. Богданов и В.Ф. Ломшаков из города Кузнецка, И.Д. Ошаров из Красно­ярска.
В 1760 году в селе Смоленском поселились отставные дра­гуны Колыванского полка Г.И. Попов, Г.Г. Кузнецов, O.K. Хром­цов, Ф. Колчев и Г. Окулов.
Массовое заселение началось после выхода императорского указа 1762 года. В 1764 году здесь числилось 65 отстав­ных и 233 члена их семей.
Свое название Смоленское получило по редуту Смоленской Богоматери - опорному пункту Колывано-Кузнецкой военной линии, располагавшемуся на реке Ануй, в котором находилась контора, ведавшая всеми делами отставных. В народе Смоленс­кое, а может быть, часть его называлось деревней Поперешной (по реке Поперечке).
Отставные строили себе дома и подсобные помещения, поку­пали скот и занимались земледелием и скотоводством, постав­ляя продукты для военной линии, беспрекословно выполняли приказы местных военных властей.
Они были обязаны участвовать в строительстве и ремонте укреплений пограничной военной линии, предоставлять свои дома для постоя военных, обеспечивать их продовольствием и фура­жом.
В 1768 году в Смоленском была построена церковь Одигитриевской Божьей Матери.
С ноября 1797 года село Смоленское развивалось как ад­министративный центр крупной Смоленской волости, в ко­торую входили 44 населенных пункта. Волость занимала об­ширную территорию от деревень Николаевки и Паутово (ныне Петропавловского района), Усть-Ануя и Верх-Ануйского (ныне Быстроистокского района) - на западе, до деревень Верх-Катунской и Сростинской (ныне Бийского района) и дерев­ни Айской (ныне Алтайского района) - на востоке.
Волостью управляли волостной голова, писарь, казначей и урядник.
К 1887 году состав волости сократился до 13 селений: Катунское, Иконниково, Верх-Ануйское, Грязнуха, Карасук, Кокша, Красный Яр, Ануйское, Песчаное, Смоленское, Старотырышкино, Точильное и Усть-Ануй. В них проживало около 10 тыс. чело­век.
Смоленская волость была единственной на Алтае, где прожи­вало неприписное земледельческое население. Со временем в село Смоленское стали поселяться не только отставные военнослужащие, но и поселенцы, уголовные ссыльные, беглые крестьяне, а также оседлые кумандинцы.
В 1846 году в селе Смоленском были учтены лишь 4 се­мьи отставных, а государственных крестьян - 68 семей и 26 се­мей поселенцев, появились 5 семей купцов и мещан, в них 856 жителей.
Начали появляться переселенцы «из голодных мест» Цент­ральной России - крестьяне Вологодской, Тамбовской губер­ний. Переселялись по нескольку семей из одного места. Так, в 1847 году новоселы Федор и Кузьма Неверовы, Тимофей Илясов, Филимонт Десятов пришли из деревни Левые Ламки Оль­ховской волости Тамбовской губернии, в 1852 году из этой же деревни пришли Семен Порошин и Лупп Ненашев.
Село Смоленское занимало выгодное географическое по­ложение. Через него в XIX веке проходил старый Чуйский тракт - основной торговый путь из России в Монголию, что содействовало развитию в селе торговли. В середине XIX века в Смоленском три раза в год - в феврале, октябре и с 14 по 24 ноября - проводились большие ярмарки.
Смоленские купцы скупали скот, особенно много лошадей, хлеб, сливочное масло, сало, мясо, кожи, шерсть, мед, воск, просо, которое перерабатывали на пшено, и везли эти товары баржа­ми по Оби до Томска, или на лошадях в различные города Си­бири, а также на Ирбитскую (Пермской области) и Нижегород­скую ярмарки, откуда доставляли промышленные товары.
В начале XX века в центре села было более 20 купеческих магазинов и ларьков.
После отмены в 1861 году крепостного права в предгорья Алтая хлынул поток переселенцев, и село Смоленское стало быстро расти. За короткий срок численность населения возрос­ла в 5,6 раза и составила в 1893 году 4851 человек.
По данным 1887 года, из 682 домохозяйств, учтенных в Смо­ленском, лишь 167 были старожилами. Из 515 домохозяйств переселенцев 176 прибыли в Смоленское из Тамбовской гу­бернии, 134 - из Самарской, 72 - из Рязанской, 46 - из Воронежской, 26 - из Вологодской, 24 - из Орловской, 13 - из Пер­мской, 12- из Пензенской, 4 - из Курской, 2 - из Тульской, о - из Тобольской, по одному домохозяйству из Новгородской, Казанской, Костромской и Симбирской губерний.
Новоселы активно трудились, наращивая поголовье скота и площади посевов. В 1884 году в среднем на двор смоленцы содержали 6 лошадей, 7 голов крупнорогатого скота, 12 овец, 3,5 свиньи, 3,6 ульев пчел, 10,2 десятины посевов.
Развивалась и социальная сфера села. В 1835 году здесь была построена новая кирпичная церковь, вместо старой деревянной.
В 1851 году открыта сельско-волостная школа. В 1898 году построена больница на 10 коек, которая обслужива­ла население не только Смоленской, но и соседних волостей.
Кроме хлебопашества и скотоводства крестьяне занимались различными промыслами, появились мелкие предприятия. В 1893 году в селе работали 4 водяных мельницы, 2 кирпичных завода, 4 кожевенных завода, 3 мастерских по выделке овчин, 2 сало­топни, 2 воскобойни, 3 маслозавода, завод по производству кол­басы, гончарный завод, 4 завода по производству растительного масла, несколько пимокатных мастерских, спичечная фабрика.
Многие крестьяне занимались извозом, перевозили товары купцов, перегоняли закупленный ими скот. Отдельные специа­лизировались на изготовлении телег, саней, различной деревян­ной посуды, плотничали, шили одежд

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 16 авг 2016 17:22 от Пётр.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 авг 2016 21:11 #35702 от Mirko

Пётр пишет: Свое название Смоленское получило по редуту Смоленской Богоматери - опорному пункту Колывано-Кузнецкой военной линии, располагавшемуся на реке Ануй, в котором находилась контора, ведавшая всеми делами отставных.
В 1768 году в Смоленском была построена церковь Одигитриевской Божьей Матери.


Обычно путают два Смоленских: 1)редут Смоленской Богоматери, который впоследствии и был казачьим посёлком на Бийской казачьей линии и где собственно и была построена в 1768 г. церковь Одигитриевской Божьей Матери; 2)село Смоленское Смоленской волости (Административный центр Смоленского района, расположенный в долине реки Поперечки в 35 км от города Бийска, основанное в 1759 году как поселение отставных казаков и других служилых людей.....). Оба эти селения находятся на довольно приличном расстоянии друг от друга.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 авг 2016 04:13 - 18 авг 2016 04:16 #35705 от Пётр
так в статье уже перепутано ... ???и церковь указана???
напечатайте как правильно, ПЛЗ
вот из вгд:
Исповедная роспись Одигитриевской церкви села Смоленского Бийского округа 1820 год.

1.Казенные крестьяне:



Редута Смоленского:
Седельников,Казаков,Русин,Пименков,Кокорин,Бычков,Плотников,Грезнов,Замятин
Черняков,Зиновьев,Белянин,Комлев,Носов,Шашкин,Попов,Калачев,Шацкой,Измайлов,
Барабанов,Пьянков,Перевалов,Чебаевской,Достовалов,Пешков,Волженин,Мархинин,
Лебедев,Ченцов,Саламатов,Воробьевсков,Соколов,Тролянев,Ивановсков,Белсков
Болтовсков,Шкунов,Скурыхин,Сторожев,Рыбалов,Барабанов,Иванов,Белянцов,Вяткин,

что и там и там церкви наз одинаково?????

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 18 авг 2016 04:16 от Пётр.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 авг 2016 23:41 #35711 от Mirko

Пётр пишет: так в статье уже перепутано ... ???и церковь указана???
напечатайте как правильно, ПЛЗ


вот из вгд:
Исповедная роспись Одигитриевской церкви села Смоленского Бийского округа 1820 год.

что и там и там церкви наз одинаково?????


Выходит, что так. Редут (форпост) Смоленский - церковь была Одигитриевская. И построена она была ещё в XVIII в. В селе Смоленском Смоленской волости (село было волостное) Бийского уезда тоже была Одигитриевская трех-престольная каменная церковь, построенная в 1898 г. ("Справочная книга по Томской епархии" за 1898-99 гг. издана в Томске в 1900 г., стр.351 и "Справочная книга по Томской епархии" за 1909-10 гг. по 1-е марта 1911 г. издана в Томске в 1911 г. стр.472). Главный престол во имя Божией Матери Одигитрии, придельные - во имя Св. Архистратига Божия Михаила и во имя Св. Великомученицы Екатерины. Ещё была приписная церковь в селе Смоленском во имя Великомученника Георгия, трех-престольная, деревянная, построена в 1885 г.
Спасибо сказали: Пётр

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 авг 2016 11:44 - 24 авг 2016 11:48 #35756 от Кусков Евгений
в Справочной книге по Томской епархии" за 1898-99 гг. издана в Томске в 1900 г. указан год постройки последней церкви. А в Смоленском селе церковь построена в 1768.

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.


ГАТО ф170 оп9 д7
Последнее редактирование: 24 авг 2016 11:48 от Кусков Евгений.
Спасибо сказали: Пётр

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 авг 2016 11:55 #35757 от Кусков Евгений
Мое мнение, это один населенный пункт. Файл ниже из исповедки за 1770. Священник тот же, что и в файле выше. Евдоким Окараков.

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Спасибо сказали: Пётр

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 авг 2016 11:20 - 25 авг 2016 11:21 #35767 от Mirko
Думаю, что это всё-таки разные населённые пункты. Был редут Смоленский (на Бийской линии), было и село Смоленское (в 35 км от города Бийска, основанное в 1759 году как поселение отставных казаков и других служилых людей). Был ещё и третий населённый пункт в том-же районе - Новосмоленское (на другой стороне р.Ануя). Но старое ли поселение Новосмоленское или нет сказать сложно. Кстати, на карте автодорог Алтайского края указаны все три Смоленские.
Последнее редактирование: 25 авг 2016 11:21 от Mirko.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 авг 2016 14:04 - 25 авг 2016 15:00 #35768 от Кусков Евгений







на этих двух картах Смоленское находится то между крепостями Ануйской и Катунской (нижняя), то между крепостью Ануйской и редутом Терским (верхняя)

О возникновении Смоленского ЦХАФАК ф169 оп1 д1 л186-200

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 25 авг 2016 15:00 от Кусков Евгений.
Спасибо сказали: Пётр, Mirko, dsp976

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 авг 2016 02:29 #35770 от Пётр
а церкви что называются одинаково?

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 авг 2016 02:45 #35771 от Кусков Евгений
Церковь одна. Надо определиться в каком Смоленском она была. По Булыгину п. Смоленский Быстроистокского района ранее назывался защита Смоленская, а с. Смоленское Смоленского района - редут Смоленской Богоматери. Но даже у такого именитого историка встречались ошибки (сравнить Слюдянку и Верх-Слюдянку).
Между бывшей крепостью Ануйской и редутом Терским (ныне Новопокровка) располагается п. Смоленский Быстроистокского района, а между бывшими крепостями Ануйской и Катунской располагается сейчас с. Смоленское Смоленского района.
Должно где-то быть расстояние от церкви до сел прихода. И по этому расстоянию и вычислить в каком же Смоленском была церковь.
Спасибо сказали: Mirko

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Redut
  • Redut аватар
26 авг 2016 15:38 - 01 сен 2016 16:40 #35775 от Redut

Кусков Евгений пишет: Церковь одна. Надо определиться в каком Смоленском она была. По Булыгину п. Смоленский Быстроистокского района ранее назывался защита Смоленская, а с. Смоленское Смоленского района - редут Смоленской Богоматери. Но даже у такого именитого историка встречались ошибки (сравнить Слюдянку и Верх-Слюдянку).
Между бывшей крепостью Ануйской и редутом Терским (ныне Новопокровка) располагается п. Смоленский Быстроистокского района, а между бывшими крепостями Ануйской и Катунской располагается сейчас с. Смоленское Смоленского района.
Должно где-то быть расстояние от церкви до сел прихода. И по этому расстоянию и вычислить в каком же Смоленском была церковь.


Уважаемый Евгений Юрьевич!

Прилагаю выкопировку из карты 1848 года.
Над значком с. Смоленское (иначе Поперешное, выделено жирным шрифтом, между Ануйской и Катунской кр.) стоит крест, означающий наличие на 1848 г. в этом селе церкви.
Символ, привязанный к селению Смоленский (между р. Терским и кр. Ануйской), не содержит креста, т.е. в нем церковь на 1848 г. отсутствовала


Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 01 сен 2016 16:40 от bgleo.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 авг 2016 05:51 - 27 авг 2016 06:19 #35779 от Mirko
"Приход Смоленской иконы Божией Матери с. Смоленское

Местная православная религиозная организация Прихода Смоленской иконы Божией Матери с. Смоленское Алтайского края Барнаульской Епархии Русской Православной Церкви.

История: В 70х гг. XIX в. в Сибирь, со своей святыней – Смоленской иконой Божией Матери, Одигитрией, прибыли переселенцы-казаки из Смоленской губернии. Ими и было основано село Смоленское. Среди первых построек был деревянный храм.

В 1898 г. заложен и построен 3-х престольный каменный храм. Главный престол – в честь Смоленской иконы Божией Матери, Одигитрии, придельные - во имя Архистратига Божия Михаила и во имя св. вмц. Екатерины.

В советское время храм в с. Смоленское был разрушен…"

www.altai-eparhia.ru/church/bijsk/smolensk/ - сайт Алтайской митрополии.

"...Смоленской иконой Божией Матери, Одигитрией, прибыли переселенцы-казаки из Смоленской губернии"... ВО КАК! Как говорится, кто во что горазд. И опять же: "Среди первых построек был деревянный храм. В 1898 г. заложен и построен 3-х престольный каменный храм". А когда, в таком случае, был построен первый деревянный храм??? Возможно, что именно в 1768 г. как написано выше у Евгения Юрьевича.

А по выкопировке из карты 1848 г. пожалуй, что так... церковь была в Селе Смоленское. Написал библиотекарю Смоленского. Вроде она изучала вопрос с постройкой церкви. Посмотрим, что она ответит. Кстати, в селе Смоленском есть районный музей. Я был там как-то... Надо-бы ещё съездить, да и вообще проехаться по всем трём Смоленским. Вопрос с определением принадлежности церкви к тому или иному посёлку - вопрос не праздный. Надо разобраться.
Последнее редактирование: 27 авг 2016 06:19 от Mirko.
Спасибо сказали: Кусков Евгений, Пётр

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 авг 2016 08:47 - 27 авг 2016 09:59 #35781 от Кусков Евгений
из имеющихся у меня выкопировок МК и ИР выписал как сами священники называли свой населенный пункт

год мк ир
1769 село Смоленское х
1770 редут Смоленский редут Смоленский
1771 редут Смоленский х
1772 редут Смоленский х
1775 - х
1778 редут Смоленский х
1781 редут Смоленский х
1783 редут Смоленский редут Смоленский
1784 редут Смоленский х
1786 редут Смоленский х
1788 редут Смоленский х
1791 редут Смоленский х
1793 х редут Смоленский
1795 редут Смоленский х
1796 редут Смоленский х
1797 редут Смоленский х
1798 редут Смоленский село Смоленской Богоматери
1799 редут Смоленский х
1800 редут Смоленский х
1801 редут Смоленский село Смоленское
1802 редут Смоленский волость Смоленская
1803 редут Смоленский х
1804 редут Смоленский х
1805 редут Смоленский редут Смоленский
1807 редут Смоленский х
1808 х редут Смоленский
1811 редут Смоленский х
1812 редут Смоленский х
1813 редут Смоленский х
1815 редут Смоленский х
1816 редут Смоленский х
1817 редут Смоленский х
1818 редут Смоленский х
1820 редут Смоленский редут Смоленский
1821 редут Смоленский х
1822 редут Смоленский х
1823 редут Смоленский х
1824 редут Смоленский х
1825 редут Смоленский редут Смоленский
1826 редут Смоленский редут Смоленский
1827 редут Смоленский х
1828 редут Смоленский х
1829 редут Смоленский редут Смоленский
1830 редут Смоленский х

х – отсутствие у меня документа
- без названия (МК 1775)

В исповедке за 1798 год нет другого Смоленского. Только село Смоленской Богоматери.
Последнее редактирование: 27 авг 2016 09:59 от Кусков Евгений.
Спасибо сказали: Пётр, Mirko

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 авг 2016 05:46 - 30 авг 2016 05:48 #35818 от Mirko
Каменная церковь, которая была построена в 1898 г.

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Последнее редактирование: 30 авг 2016 05:48 от Mirko.
Спасибо сказали: Кусков Евгений

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 сен 2016 16:51 - 01 сен 2016 16:52 #35831 от bgleo

Mirko пишет: А по выкопировке из карты 1848 г. пожалуй, что так... церковь была в Селе Смоленское.


Насколько мне известно, село потому и называется селом, что в нём присутствует церковь. А иначе это деревня, выселок, хутор, что угодно, но не село. По крайней мере так принято в наших краях испокон века. Если на карте обозначено как село, значит там точно была в то время церковь.

С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 01 сен 2016 16:52 от bgleo.
Спасибо сказали: Кусков Евгений, sibirec, Mirko, Viacheslav

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 дек 2016 07:28 #36915 от Viacheslav
По спискам ИР которые выложены на сайте по селу Смоленскому - Плотниковых нет, а вот в редуте Смоленском они получается есть, хотя по ФС 1812 года написано что они с Томской губернии, Бийского уезда и именно села Смоленского


С уважением,
Плотников Вячеслав.

web: ok.ru/uznatbolsh

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 фев 2017 07:41 - 15 фев 2017 08:06 #37641 от Viacheslav
Просмотрел так же записи по Формулярным спискам 1831 года - указывается село Смоленское и редут Смоленский, т.е. если учесть что казаки прослужили по 10-15 лет от года зачисления из этих н.п. то это 1810-1815 года. И есть ещё одна тонкость зачисляемые из села Смоленского это казаки из малолетних детей (так же указывается и по деревне Верх-Ануйской), а вот по редуту Смоленскому из казачьих детей.

У Плотникова Михайло Назарова указано на 1812 год что он из села Смоленского из казачьих детей и до сих пор нет полной ясности из села Смоленского он или всё же из редута Смоленского, если из села тогда получается там тоже были казаки, если нет почему тогда писарь указал село, а не редут.

Возможно ли такое что и в редуте и в селе была церковь и причём одинаково называлась, я так понимаю церковь всё же ставилась в крупном укреплении т.е. в крепости,в станице, но никак не в редуте, выселке, посёлке...

Хотелось бы продолжить обсуждение на эту тему и может как-нибудь общими усилиями разрешить данную дилемму...

С уважением,
Плотников Вячеслав.

web: ok.ru/uznatbolsh
Последнее редактирование: 15 фев 2017 08:06 от Viacheslav.
Спасибо сказали: Mirko

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.